#LARONDA34: WEBS DE RATINGS (RESUMEN Y CONCLUSIONES)

Antes de nada, quería agradecer a los 14 blogs, de los que tengo constancia, que han participado en esta #LaRonda34. 

Partiendo de los problemas durante la convocatoria y un viaje por medio, que me ha imposibilitado participar más en los debates que se han desarrollado en los distintos blogs y que me han impedido publicar hasta hoy el resumen y conclusiones. Perdonar por el retraso.

El tema propuesto, las Webs de Ratings de Cerveza, un tema que creo importante por ser la referencia de gran número de aficionados a la cerveza y sobre el que ya había asistido a polémicas y conversaciones interesantes en varias ocasiones.

Puesto que la mayoría de los compañeros han seguido el guión, en forma de preguntas, propuesto, va a ser el que voy a seguir en esta exposición de conclusiones:

¿SOMOS USUARIOS DE ESTAS WEBS O PASAMOS DE ELLAS?

Pues parece claro que los blogueros participantes en esta ronda utilizamos mayoritariamente estas herramientas. Algunos son usuarios registrados e incluso uno de nosotros, Jose del blog “Rubias, morenas, negras, …hablo de cerveza”, es administrados para España de Ratebeer.

Entre las plataformas de rating de cerveza existentes optamos mayoritariamente por Ratebeer y Untappd, esta última, si me permitís la expresión,  más a modo de “postureo” y de registro de las cervezas bebidas que de otra cosa. Otras webs como BeerAdvocate y Birrapedia, son utilizadas en menor medida. En el caso de BeerAdvocate por que como nos indica Pau desde su blog "Lupuloadicto" es más críptico y menos visual.

Bien es cierto que en cada participación hemos intentado poner límites muy claros a la utilización que hacemos de estas webs, por eso desde “Cerveza al cubo” nos dejan caer una interesante reflexión: "Muchos de las participaciones aseguran no ser muy asiduos de estas webs…pero ¿no ocurrirá como con las audiencias de ciertos programas de televisión que son enormes y después resulta que nadie reconoce haberlos visto?"

Desde el "Birrapertorio del Xino" responden categóricamente TODOS usamos para algún fin en concreto estas webs.

¿SON UTILES? ¿QUÉ INFORMACIÓN CONSULTAMOS?

Aquí todos vemos cierta utilidad en estas webs… pero con matices. Podemos distinguir varios enfoques:

Desde “El jardín del Lúpulo” nos recuerdan que es una buena herramienta de venta para profesionales. Además permite a los profesionales conocer la opinión sobre sus productos y negocios que los clientes tienen, matiza Adrian desde "Cerveza Rudimentaria".

Y siguiendo con la utilidad para los profesionales, Mikel de “L’Art en Birra” va un paso más allá señalando a estas webs muy útiles para el marketing de guerrilla de pequeñas compañías cerveceras.

La mayoría de nosotros vemos estas webs como una gran base de datos donde consultar. Encuentras todo, todo, todo… y me pregunto yo ¿y cuando no es así? Últimamente descubrí varias cervecerías de las que no había referencias en ninguna de las webs de rating… y cuando eso ocurre te sientes perdido.

Rul (Tortubeer) alude a su gratuidad y a la información que proporcionan, sirven como cuaderno de anotación y ayudan a la divulgación de la cultura cervecera. Y Mr. Gordi nos recuerda que como tienen tal número de usuarios se actualizan a diario... vamos que más podemos pedir.

Muchos lo utilizamos para planificar viajes o cuando visitamos una ciudad para conocer locales de esta o conocer los elaboradores del país que vamos a visitar.

Desde el blog “Magister Cerevisa” destacan el hecho de poder contrastar opiniones y una vez catada la cerveza poder discutir la opinión con el usuario que hizo la valoración, lo cual sin duda puede ser muy enriquecedor.

Y no nos olvidemos de la utilidad para los que somos coleccionistas… tienes razón Jorge (CERVERIANA), yo siempre la utilizo para completar los datos de mi colección, se me había pasado comentarlo en mi intervención.

Gonzalo (Humulus Lupulus) aporta una característica clave en muchos momentos,  y no es otra que la posibilidad de acceder a la información en cualquier momento gracias a las aplicaciones móviles.

Otras opiniones vertidas en esta ronda ahondan en la idea de su utilidad sobre todo al iniciarse en el mundillo, pero que posteriormente se va haciendo menos necesaria. O la negativa a que otros decidan por uno mismo.

¿NOS FIAMOS DE LA INFORMACIÓN QUE OFRECEN Y DE LAS VALORACIONES?

Pues la conclusión generalizada es que “En parte sí, en parte no”.

En cuanto a la información objetiva (datos de elaborador, negocio, país… y características básicas de las cervezas, etc.) no hay mucha duda de su veracidad ¿con que intención se mentiría sobre estos aspectos?

La duda surge en cuanto a las valoraciones de cervezas, negocios, etc.

Iker desde su blog “Cervecerías de España” nos advierte de un primer problema “Ni siquiera sabemos si la cerveza que tomó estaba en buenas condiciones” y ha reflejado en su valoración un problema puntual.

Cada uno valora lo que conoce y estas webs americanas y con la mayoría de usuarios americanos es normal que sus cervezas aparezcan siempre ocupando los primeros puestos. Este es un sesgo importante.

Muchos en nuestras participaciones medio lo dejábamos caer, pero Mikel lo ha dicho bien alto y claro “Los valoradores no son profesionales, jueces ni jurados y por lo tanto sus valoraciones están influidas por los prejuicios personales, es más muchos no están preparados para degustar ni mucho menos para juzgar”.

Al  estar hablando de valoraciones personales influenciadas por los gustos personales (no hay nada más subjetivo) es común ver opiniones contrarias sobre una misma cerveza…. “Unos dicen que es amarga y sobre la misma cerveza otros que es suave”, “lo que para unos es un pepino, para otros es una cerveza aburrida…”.

En este último punto varios compañeros recomendarían no valorar aquellos estilos que no te gustan, por que bajaría la puntuación... pero muchos usuarios sí lo hacen.

Y hasta aquí nos fiamos de la buena fe de las personas, pero muchos escribiendo nuestras aportaciones hemos perdido la fe por momentos:

Profesionales obsesionado con estar “on the top of the world” ejerciendo el autovoto sobre sus productos y negocios…

Amiguismo ilustrado, respondiendo a la petición del profesional para que voten en masa su negocio o producto con la mejor de las notas... algunos comprados por un puñado de birras... "ey a mi nunca me han dado nada por esto, jeje".

Archivillanos enviando sus huestes a hundir negocios con sus votos negativos.

Borreguismo corporativista alrededor de ciertos estilos y marcas.

Valoradores que no los tienen bien puestos para decir que no les gusta cuando el negocio o producto tiene una valoración de 5 sobre 5 o de 100 sobre 100.... perdón quería decir 5/5 100/100, jeje.

¿Todo esto es así?.... o como comentaba otro bloguero “Mucho ruido y pocas nueces...”.

Conclusión… la subjetividad intencionada es algo intrínseco a cualquier lista de valoración y por lo tanto existe un alto riesgo de que las valoraciones estén sesgadas, ya sea positiva o negativamente.

SOLUCIONES

Como hemos reconocido que más o menos todos utilizamos estas webs y somos conscientes de sus problemas y sesgos, en nuestras participaciones hemos aportado posibles soluciones y algún que otro truquillo a la hora enfrentarnos a la  información que proporcionan estas webs, aquí unas pinceladas:

Un sistema de doble puntuación, como la utilizada por otros portales, donde también se valoran a los usuarios registrados que escriben y dan su opinión.

En Untappd aplicar la formula: Al número de estrellas le restamos tres y lo multiplicamos por 10, llegando a una valoración más adecuada.

Seguir a usuarios que conozcas o cuyo criterio sea fiable, de confianza y afines a nuestros gustos. Para identificar a estos usuarios hay métodos de todo tipo: aquellos con más de 3000 valoraciones son más creíbles, buscar opiniones sobre cervezas conocidas afines a las nuestras y seleccionar usuarios de confianza….

¿Y si los usuarios de confianza no han probado la cerveza en cuestión? Pues elegimos a otros por antigüedad.

Siempre leer primero las opiniones más negativas sobre una cerveza o negocio.

Atender solo a referencias que tengan más de 500 votos y opiniones. Referencias con pocos votos existe el riesgo de exista una vinculación con productor o negocio.

 Y así un sinfín de criterios con los que tratamos de rebuscar entre ese mar de opiniones, aquellas que nos pueden recomendar esa cerveza o ese negocio que se adapta a nuestros gustos y necesidades.

Pues nada más, permitirme terminar con una de vuestras frases… “Doctor doctor ¿Webs de ratings de ceveza sí o no?..... Webs de rating sí, pero con moderación”

Hasta aquí el resumen, Ahora dejo en el aire la posibilidad de continuar con #LARONDA en verano o por el contrario retomarla en Septiembre. Mi blog en verano se toma vacaciones, pero no deja de publicar, así que prometo participar si continuamos durante estos meses.

#LARONDA34: LAS WEBS DE RATINGS DE CERVEZA

Pues este mes me ha tocado invitar a #LaRonda, bien pues vamos a ello. Bueno ya sabéis que me gusta mucho contar batallitas e historias así que empiezo el tema de Las Webs de Ratings con una:

El verano de 2005, como tantas veces antes, nos dirigíamos a la abadía de Sint Sixtus para comprar unas cervezas, así lo hacíamos desde que un año, la tendera de una tienda de ultramarinos de Veurne nos hubiera recomendado la cerveza que elaboraban, no muy lejos, unos monjes en los alrededores de Westvleteren.

De repente en medio de ninguna parte nos topamos con un atasco infernal, un accidente suponíamos. De repente un coche paro tras el nuestro y de este bajo un joven y nos pregunto ¿Esta es la cola para comprar cerveza?

Fue la primera vez, y no la última, que nos íbamos sin una caja de las cervezas de la Abadía, a duras penas encontramos un puñado de botellas en los negocios locales del pueblo. Cuando regresé descubrí que la web de rating de cervezas Ratebeer había nombrado a la Wesvleteren Trappist 12 como la mejor cerveza del mundo. Nada volvió a ser lo mismo, largas colas, reservas telefónicas imposibles, etc. Convirtiendo en una odisea conseguir esta cerveza.

Con la historia anterior quiero poner de relevancia que no debemos subestimar el poder de las webs de ratings. Una buena valoración por parte de los usuarios y cambia la vida de ese elaborador o del negocio que hasta entonces apenas daba para sobrevivir.

Siguiendo el guión propuesto diré que no soy usuario registrado de ninguna de ellas pero si las consulto habitualmente desde hace muchos años.

Yo lo veo especialmente útil para planificar viajes si no tienes una idea previa sobre lo que te vas a encontrar en el lugar de destino, filtras por país y en unos minutos puedes hacerte con una lista de cervezas, elaboradores, cervecerías y tiendas ¿Qué más se puede pedir?

Pero reconozco que con el paso de los años, cada vez más veces me parece advertir cierta contaminación en los “ratings”… será que con la edad cada vez soy más desconfiado.

Por motivos que describiré más adelante en la actualidad mi consulta a dichas webs se limita a consultar las valoraciones de cervezas que realizan un selecto grupo de usuarios que con el paso de los años he constatado su independencia, saber hacer o bien que sus opiniones son afines a mis gustos….

Hago un inciso, hace unos años empecé a incluir entre estos usuarios a un tal teddybeer. Aprovecho que me estará leyendo para mostrarle mi gratitud por tantas buenas cervezas que descubrí gracias a él.

¿Nos debemos fiar de lo que dicen estas webs de ratings?

Cuando llevas unas cuantas cervezas, bares/cervecerias, tiendas,… con buen rating y que no han respondido a las expectativas generadas por estas webs empiezas a caer de la burra… “No puede ser que esta cerveza pueda estar tan bien valorada” o lo contrario, es curioso, pero esto último sobre todo me ocurre en los últimos años. Y luego la vieja polémica de Cervezas europeas vs. Cervezas americanas…. 

Conclusión: la información está sesgada... No creo que nadie se sorprenda por esta afirmación, creo que todo el mundo más o menos se hace a una idea. Yo como siempre tengo mis teorías, unas generalizadas otras más peregrinas.

Las principales webs de ratings son americanas y la mayoría de sus usuarios son de esa nacionalidad, a nadie le extrañe que si miramos las 10 cervezas mejor valoradas en estas webs, 8 son americanas… hombre, los americanos son muy buenos en esto de hacer cervezas, pero tanto... 

Yo siempre lo he justificado por el desconocimiento que tienen los usuarios americanos de las cervezas europeas, porque es posible que cuando les llegan tampoco lo hagan en las mejores condiciones (no es lo mismo una IPA fresca que después de un largo transporte).

También hay que reconocer la diversidad de los usuarios que valoran, en cuanto a conocimiento del mundo cervecero, formación y gustos. No es raro encontrarse con un usuario que tiene 3 ó 4 cervezas valoradas, todas de gran consumo y valoradas con máxima nota. Evidentemente ha valorado sus cervezas favoritas y quizás no conocen más, pero este desconocimiento del panorama dista mucho del perfil "deseable" para valorar en estas webs… pero todos cuentan igual, desde el neofito al experto y todos tienen derecho a opinar.

Es cierto que a lo largo de los años ha cambiado mucho el perfil del usuario que valora las cervezas. Es más, tengo la certeza que ahora abunda ese perfil de seguidor de cerveza artesanal… todo lo que no sea “Craft” merece “por definición” una valoración baja, mediocre… esa tendencia, en mi opinión, es muy clara.

Vale, alguno diréis es que los gustos cambian, pero hay buenas cervezas que hace 10-15 años tenían una buena valoración y ahora si te descuidas son agua de fregar en botella… y a mi me siguen sabiendo igual de bien.

Para finalizar voy a poner el dedo en la llaga….Elaboradores, propietarios de negocios que valoran sus propios productos y negocios. No es descabellado que se vean tentados a operar desde el anonimato de un usuario de estas webs, para mejorar la valoración de sus productos o negocios, es relativamente barato y sencillo.

Sobre esto último tengo otra anécdota, de hecho llevo toda la semana pensando sin decir nombres o no… voy a ser fiel a mi política y “diré el pecado, pero no el pecador”.

El pasado verano, estando de vacaciones consulté a ver si había algún elaborador en la zona para visitarlo. Había tres pequeños fabricantes relativamente cerca. Sus cervezas apenas tenían 3 ó 4 valoraciones cada una, al final las cervezas de una de ellas tenía muy buenas valoraciones en ratebeer, así que les hice una visita, fueron muy amables, incluso el dueño y uno de los trabajadores me dieron su email de contacto.

Al volver a consultar ratebeer descubrí que había cierto paralelismo entre los emails y los nombres de usuarios que valoraban sus cervezas… vaya, que no tengo ninguna duda que fueron ellos mismos quienes valoraron sus cervezas y apuesto que el resto de valoraciones también estaban relacionadas con el personal y allegados de dicha marca... ahora les va bastante bien ¿les ayudo el pequeño empujoncito que se dieron en la web de rating? Pues posiblemente sí, yo aquel día acabe bebiendo sus cervezas y no las de sus competidores.

Mi conclusión, es que estas webs de ratings son un buen instrumento, para cualquier aficionado a la cerveza, pero tenemos que tener presente sus limitaciones y críticos con el origen de la información que podemos obtener de ellas. Por lo demás, geniales, si no existieran habría que inventarlas.

#LARONDA34: WEBS DE RATINGS DE CERVEZA

Un mes más y una nueva ronda. En esta desde este blog de “El Baúl de las Cervezas” quería proponeros un tema al que le tengo ganas desde hace tiempo, las webs de rating de cerveza. 

Y es que siempre que aparece el tema es el típico de “tiro la piedra y escondo la mano”. Así que os animo a que en esta ocasión hagamos una ronda entretenida. Yo que intento ser “políticamente correcto” trataré de poner mi granito de arena, jeje.

Como punto de partida, aunque creo que a estas alturas la mayoría de nosotros sabemos que son, no está mal definir a que me estoy refiriendo.

Son esas webs que permiten a sus usuarios realizar valoraciones sobre cervezas, elaboradores, tiendas, etc. A partir de estas valoraciones elaboran rankings, valoraciones medias e incluso dan premios anuales. Algunas incluyen foros de discusión y permiten adquirir la cerveza desde la propia web.

La red tiene un puñado de webs de calificación entre ellas las más famosas Ratebeer y Beer Advocate, pero hay muchas más, también podemos aprovechar la ocasión para comentar aquellas que nos transmiten mayor confianza.

Aunque en principio el tema podemos abordarlo desde muchas perspectivas, a mí como usuario de la información que se comparte en ellas me gustaría centrarme justamente es esta, ¿podemos fiarnos de la información, opiniones y rankings que proporcionan?

Como desarrollaré en mi participación, defiendo que son armas muy peligrosas, de fácil acceso para cualquier internauta y que algunos de nosotros seguro que hemos sufrido sus consecuencias en nuestras propias carnes.

Así pues, este es el momento para desmenuzar que hay detrás de estas webs, si las utilizáis, que opináis de las valoraciones, de qué podemos fiarnos y de qué no, si conocéis ejemplos que ilustren el tema o queréis dar nombres (que alguno sé que tiene ganas) podéis hacerlo, por supuesto.

He comprobado que en rondas anteriores un guión o unas simples preguntas ayudaban y simplificaban la participación en la ronda, por eso, aunque cada uno puede abordar el tema como desee voy a aportar los siguientes puntos a modo orientativo:

* ¿Sois usuarios o consultáis habitualmente estas webs de rating de cervezas o pasáis de ellas? ¿por qué?

* En caso de utilizarlo ¿Qué tipo de información consultáis?

* ¿Pensáis que realmente son útiles?

* ¿Nos fiamos de los que dicen? ¿Por qué? (Riesgos, problemas, ejemplos, casos, etc.)

* ¿Algo más que añadir?

Os animo a participar y como siempre todos aquellos que queráis hacerlo dejarme un comentario en esta entrada o contactar a través del email baul.cervezas@gmail.com o del facebook “El Baul De Las Cervezas”.

Igualmente si no tenéis blog propio y queréis hacer vuestra aportación podéis hacerlo mediante un comentario en esta entrada o en la entrada correspondiente que publicaré en Facebook.

Tenéis hasta el 25 de Junio para publicar vuestras aportaciones y antes de fin de mes publicaré el resumen de ellas. Gracias por anticipado.